第四十九章
作者：互联网
第四十九章1 圣人无心，将心比心
圣人恒无心，以百姓之心为心。
优秀的领导者自己的心是空的，把老百姓的心作为自己的心。
领导者要换位思考，想老板姓所想。要学会将心比心。
各位朋友大家好，今天我们接着来聊《道德经》。
不知道各位双十一过得怎么样？大家都买了很多东西吧？双十一那天我开玩笑，我发一个微博，我还在自己朋友圈里发了个微信，在我朋友圈说，双十一大酬宾了，我讲的《道德经》200多期，全部今天免费。我是搞笑，结果真有的网友留言，真的吗？太好了，我一看我晕了，我说我是开玩笑，他真的一直认为我们在收费，其实我们一直没收费，我们一直是双十一免费来的，还有的网友就以为双十一这一天免费呢，结果一天狂听听了60多集，我一看人家留言，我都晕了，把自己搞晕了。朋友们，我们再次声明我们这全免费，一直往下讲，平时我也多注意宣传，让更多人知道我们这在讲《道德经》，希望大家来听。
今天讲第四十九章，第四十九章第一句话讲“圣人恒无心，以百姓之心为心。”这句话实际各个版本有区别，通行本比如说王弼本、河上公本、傅本等等，都说是“圣人无常心”，“圣人无常心”就是圣人的心没有固定的，他总是在变化的。帛书乙本写的“圣人恒无心”，我觉得帛书乙本的“圣人恒无心”说的好，他总是没有心，自己的心是空的，帛书甲本这句残缺了，我们以乙本为准。
“以百姓之心为心”就是说这种优秀的、悟道的领导者，他的心是虚的、是空的，他没有自己这个心，他的心就是老百姓的心，以老百姓的心为自己的心。这句话说得特别好，这话说出了一个特别重要的领导者法则，就是优秀的、悟道的领导者要想老百姓所想，老百姓心里所装的事就是你心里装的事，我们通俗的讲就是这么一个道理。你要换位思考，不要站在自己高高的位置上去想问题，而是要下来，走到老百姓中去，看看老百姓想什么，老百姓所想的事就是你应该想的事。各位亲爱的朋友，这就是老子《道德经》给我们讲的特别重要的领导者法则。
这种法则是什么时候形成的呢？早在春秋战国之前就形成了。我们后世，儒家有四书五经，四书是后来孔子、孟子等人写的，五经不是孔子那时候写的，是之前孔子帮着整理出来的，五经是哪个五经？五经是《周易》、《诗经》、《礼记》、《春秋》、《尚书》，原来是六经，还有《乐经》，后来《乐经》丢了，这五经是儒家拿过来当作自己经典的，并不是儒家创立的，是早在尧舜禹夏商周时代，上古时代就有这些经典了，这些经典是干什么用的呢？
今天我们聊聊国学的知识，我的角度可能跟别人不一样，国学这几部经典里哪一个最重要呢？通常人讲《周易》是经中之经，群经之首，《周易》是核心，我跟大家这么讲，如果把它当学问来研究，《周易》是核心，但是我告诉大家我的思想是什么，我认为这些内容并不是当学说来研究的，它是当时的管理工具，是一套管理体系。从管理的角度来看，《尚书》是核心，《尚书》是什么内容？《尚书》是上古时代国家君主的言论集，比如说里边有迁都了，我发表演讲，演讲的话记下来；比如说要出征打仗，出征之前讲的话记下来等等，各种各样的言论集。
《尚书》为什么这么重要？《尚书》里讲了非常重要的领导者思想，领导者思想是什么呢？《尚书》一个重要的核心是天命，《尚书》里总是反复提到天命，天命是什么？就是上天来加持我，让我去做领导。我们不说真的有没有天命，但是天命一定是当时最能聚集起来群众的这么一个方法。除了天命之外，《尚书》里面有个重要思想是如果你是领导者的话，你要尽量放下自己的利益，为你管理的百姓去做事，这是《尚书》里讲的另一个领导者思想。《尚书》里有很多这样的话，比如说在里边有“民可近不可下，民惟邦本，本固邦宁”也就是说老百姓是国家的根本，老百姓安定了，国家就安定了，讲的非常好。
还有一句《尚书·周书》里边的话，这话说得特别好，“天视是自我民视，天听自我民听，”这话什么意思？不是说有天命嘛，老天爷不长眼睛，他看东西通过老百姓的眼睛看，老百姓怎么看这个领导的行为，老天爷就怎么看；老百姓看到什么，老天爷看到什么，这就叫“天视自我民视”。视是视力的“视”，当“看”讲。“天听自我民听”什么意思？老天爷不长耳朵，老天爷听东西通过老百姓的耳朵听，老百姓之间互相说这个领导搜刮民脂民膏，老天爷就通过这个听，老天就听到了，所以《尚书》里有个很有意思的思想，领导者为老百姓做事叫“有德”，当然您一定是心中有“道”，然后您的行为才会有德，去爱老百姓。
如果您有德的话，上天就加持你；如果你失德，不爱老百姓，为自己捞取，上天就会离开你，不加持你。所以它建立了一个体系，就是把上天的天命和老百姓的利益结合在一起。这个是把老百姓的利益放的很高了，所以领导者要放下自己的欲望、放下自己的利益，为你管理的老百姓去做事，这是领导者法则。这个领导者法则到今天为止，没变过。我们现在讲的全心全意为人民服务就是这种思想，这种思想在《尚书》里是有的，老子《道德经》的思想也是上古时代国家君主教育自己接班人的教材，所以也是《尚书》的内容，一样的内容。
所以老子会讲“圣人恒无心，以百姓之心为心”，就是圣人没有自己的心，他的心不需要有自己的利益，不需要想那些东西。你就把老百姓的心里所想的东西放到自己心里就行了。这叫“圣人恒无心，以百姓之心为心”。这句话非常了不起，和《尚书》里的“天视自我民视，天听自我民听”，这话讲的是一样的，一个道理，因为源头都是这些领导者总结出来的领导者法则，领导者要做到这些。
其它经典是为了《尚书》服务的，比如《周易》，《周易》是套符号系统，这套符号系统能够揭示自然界变化的规律，什么时候突飞猛进、什么时候蓄积力量，保持自己实力，这是《周易》里讲的道理。《周易》是做什么用的呢？《周易》是为《尚书》服务的，也就是《尚书》的领导者，在放下自己的利益，为老百姓去做事的时候，用《周易》这个工具，会把事情做的更好、更出色，它是辅助《尚书》的工具。从管理学的角度来讲，《周易》是为《尚书》服务的，《周易》并不是群经之首，围着它转。实际上《周易》只是套工具，如果你离开了《尚书》的领导者法则，你去用《周易》，会越用越糟糕的，因为为自己捞取，起卦，越急越倒霉。其实坦诚的讲，不仅仅《周易》，所有这些这种玄妙的工具都是为《尚书》服务的，如果离开《尚书》，您使用这个工具都糟糕。
我举个例子，比如说风水，风水其实是中国古人智慧的结晶，也有用的，但是你要是离泰山石敢当，哪个地方给你搞个影壁墙，开了《尚书》的法则，为自己捞取，用风泰山石敢当，哪个地方给你搞个影壁墙，水越用越倒霉，跟用《周易》是一样的，我举个例子，比如说某省交通厅的厅长连续进去了四人，为什么？第一任厅长进去以后，第二任厅长上任，为什么前边进去了？赶快找风水大师来看，大师一看，你们对面解放军第几炮兵学校，炮口对着你们呢，这还了得？杀气太重，怎么办？
沟通沟通，能不能炮口转个方向，我给你摆一摆风水，大门怎么调一下，哪个地方埋个泰山石敢当，哪个地方给你搞个影壁墙，这风水应该是万无一失了，没问题了。这厅长一想，大师都保佑我了，应该是吉的，我该收钱了吧，结果一收钱，锒铛入狱进去了。下一任厅长一上来，怎么回事？前面两任都进去了，另一位大师来看，前面的道行太浅，您看我这个，我给你摆，我的道行高，我摆的万无一失，风水是大吉的、最好的，所以放心了，感谢大师，大师真了不起，大师走了以后，大师保佑我了，我收钱吧，一收钱又进去了。连续进去四任，您瞧见没有，不为老百姓做事，为自己捞取的，越用这些工具越反。
《诗经》是用文艺作品的形式彰显《尚书》道德体系，《礼记》是用礼仪的方式等等，所有这些经典都是为《尚书》服务的。我给大家讲的只是每天10来分钟跟大家聊一聊，平时我要讲课的话，会讲很多这方面的内容，告诉大家这不是学问，不要当学问来研究，现在国学界最大的问题是什么？把这些内容都当学问来研究，哪个字怎么讲，这个东西怎么背，应该背什么？这是管理工具生活中、工作中要用的，如果您把这个顺序弄颠倒了，你很快就把“道”变成“术”了，你去关注这个“术”了，就糟糕了。
所以《尚书》讲的就是“道”。因为《尚书》是各种行政文体，所以它这些“道”隐藏在各个话里边，因为它有时候谈论怎么打仗，为什么打仗，讲这些事，这里会带出我们怎么做领导者的法则，而《道德经》是特别精炼的把领导者法则给提炼出来的。“圣人恒无心，以百姓之心为心”，这就是《尚书》的思想核心，有朋友讲，罗老师您又讲的都是领导者，我们老百姓听这个有什么用啊？有用的。作为领导者你要想老百姓所想，作为普通人你要学会换位思考，经常想别人之所想，经常要知道换到他那个角度我会怎么想，明白他的感受了，不应该这样，您就可以及时调整自己的行为，这样人与人之间冲突就会少很多，这一点非常非常重要。
我给大家讲个小故事，说某老太太跟另外一个老太太聊天，俩老太太聊天，那个老太太问听说你姑娘结婚了，嫁出去怎么样？幸福不幸福？我姑娘可幸福了，我姑娘出去以后，我女婿对她好，每天衣来伸手饭来张口，每天不用做饭，全她家的婆婆给做，她回家就吃饭。衣服全给他们洗，一天不干活，什么都不干，整天就是一个享福，我姑娘嫁的太好了；然后那个老太太又问听说你最近儿子也结婚了，儿媳妇怎么样啊，我这儿媳妇让她干活呗，每天做饭她做，每天洗衣服也是她洗，每天整床单也她弄，叠被都她弄，干活特别好，我就省心了，我什么都不用干。
您说老人聊天有什么问题吗？你姑娘嫁出去什么都不用干，别人姑娘嫁到您家来就什么都得干，这说不过去，为什么会出现这种情况？就是没有将心比心，没有想到嫁到您家的姑娘也是人家父母的孩子，您没有把自己的儿媳妇当做姑娘来看，为什么会这样？自私在作怪，只想到自己的利益，我什么都不做才好呢，别人什么都做才好呢，我孩子的利益永远是第一的，女婿、儿媳妇都是外人，我都要他们为我们家干活，这种想法是家庭不和的根源，为什么？不公平，因为她缺乏这种将心比心，把自己放到人家的位置上去想一想的这个能力，所以这种将心比心的能力，其实是我们每一个人生活中最重要的能力，所以后世儒家讲“己所不欲，勿施于人”这是个非常非常重要的法则。
在世界上各个国家、各个民族的古老法则里，这种将心比心、换位思考的能力都是最重要的能力，甚至被认为叫“黄金法则”。人与人之间相处的黄金法则，您明白这种道理了，您一定跟别人处的好，但如果只想自己，不想别人，您跟别人一定相处不好的，所以这是“圣人恒无心，以百姓之心为心”的道理。
各位朋友，今天我们聊到这儿，今天聊的从古代国学经典到婆媳关系，都聊到了，简单聊一聊，但是各位要理解这里的核心，也就是说将心比心、换位思考的能力，我们问一问我们自己有没有，我们工作中经常用没用到，今天聊到这儿，明天这个时间接着跟大家来分详《道德经》的内容，谢谢大家，我们明天再见！
第四十九章2 用善良的心对待每一个人
善者善之，不善者亦善之，得善也。
对于善良的人我用善良对待他们，对于不善良的人我也用善良对待他们，这就得到了善的真谛。
“以直报怨”？“以德报怨”？孔子与老子孰高孰低？位置不同，约束也不同。
各位亲爱的朋友大家好，我们今天接着来聊《道德经》。今天讲第四十九章，前面我们学过“圣人恒无心，以百姓之心为心。”今天讲老子说“善者善之，不善者亦善之，德善也。”这里边字稍微有点差异，帛书甲本写的是“善者善之”，我们通常看到的王本、严本、傅本、河本等等写的是“善者吾善之”，两者没有本质区别，我们就按照帛书甲本讲。
“善者善之”，什么意思呢？就是那些善良的人，我依旧以善良对待他们，“不善者亦善之”，就是心里边想的没那么好的，我也以善良对待他们，这样才真正的得到了善的真谛。叫“德善也”，这个“得”字，所有版本写的都是道德的“德”，“德善也”，实际道德的“德”通得到的“得”，应该是得到了善的真谛，一般可以这么解，也可以解成德行真的善了，这段话到底什么意思呢？善良的人我们以善良的态度好好对待他，不善良的人我们也要好好对待他。有人奇怪，这是什么意思？是不是讲错了？不善良的人我们应该惩罚他呀，怎么不善良的人我们也要好好对他？这能行吗？那不得寸进尺吗？怎么这才是真正得到善的真谛了呢？为什么会这么讲呢？
在历史上有一个著名的争论，老子讲，“抱怨以德”，你怨恨我，我还以好的品德对待你好。可是在儒家经典里边，孔子讲的是“抱怨以德”，那“何以报德”呢？你怨恨我，我拿良好的德行来报答你，你要是对我好，我还是拿好来报答你，总该有点区别吧，所以“以直报怨，以德报德”，这是孔子讲的话。历朝历代都在争论，到底是老子高明还是孔子高明，多数人认为孔子高明，孔子讲的区分多好，人家分开了，人家更高明一些，有不同的层次对待方法，实际上为什么这样呢？孔子讲的是做人的最底线，是给老百姓讲的，孔子的思想基本上给老百姓讲的。
老子的思想是给谁讲的？我一再说，老子讲的是管理者的智慧，是管理者应该怎么去面对你的被管理者，如何面对群众。当管理者面对群众的时候，群众怨恨你，你就需要去怨恨群众吗？或者说您跟群众叫真吗？我们以直报怨，我们较真到底谁对，我们讨论个清楚，老子讲的是领导者对群众，群众即使恨你，你也要以德行来教育他、感化他，这是领导者对群众的角度，群众之间最好以直报怨，这是底线，就是以公平去评判他们，因为这些圣人们讲话对象不同，一个是对领导者，一个是对普通群众，所以才有了这种差异，结果大家不懂，反而是谁高谁低，没有高和低，角度不同，你采取的方式不同。
老子这里讲，“善者善之”，善良的老百姓我对他好，不善良的您也要对他好，因为这个世界上换个角度看问题，有可能会看到不一样的事。所以前面老子为什么讲“圣人恒无心，以百姓之心为心”，你要设身处地地去想他在想什么，有些人你看着他表面不善良，但是为什么呢？比如说我们都看过一个小故事，说纽约市过去发生过一件事，一个老太太偷面包，被面包房的主人给抓到了，偷5个面包，老太太拿着面包跑，被面包房的主人一把抓住，拉上法庭，你偷我面包，要判刑。如果从我们普通定善恶的角度来讲，老人一定是恶，不善的，因为他偷面包违反了我们人类的准则，但是法庭审判，审判的时候说为什么偷面包？她说因为我家里的孙子已经好几天没有吃饭了，没有东西吃，实在是太饿了，所以我去偷面包去了，这是实在没有办法。
按照法律判应该怎么判呢？应该判她罚款或者监禁，罚款交钱可以，交出几倍的钱来，判她你要交多少钱，罚你钱，判完以后，这个纽约市当时的市长当时就说，现在我请在座的现场听的先生们，我们所有人，他把帽子摘下来，每个人往这个帽子里放钱，我们要赔偿，因为我们造就了这样一个社会环境，让一个老人居然为了孙子没有饭吃而去偷窃，这是我们的罪过，所以我们捐钱给这个孩子让他吃饱饭。您表面看用善恶去评判，她做的是恶，但是您换个角度，您找里边的根源，有可能你就会发现原来她有她的原因，这时候领导者要怎么办？领导者不是简单评判一个善恶就结束了，而是要将心比心，找到她为什么这么做，然后我以善良去感化她，去改变这个环境，这就是老子讲的“圣人恒无心，以百姓之心为心。善者善之，不善者亦善之，德善也。”就是这个道理。
我在前边讲《道德经》的时候，一再讲这个理论，我们所说的标准其实有的时候只是表面现象，你换一个角度看，这个标准就改变了，不要轻易的断定善恶，尤其是领导者，你要知道为什么出现这个情形，换个角度来看，我能发现什么能够让我管理的更好的角度，所以这是领导者要去思考的。有朋友要说了，罗博士您讲的又是领导者的事，我们老百姓之间能不能这样呢？我觉得老百姓之间如果达到这个境界，那是更了不起的，孔子所讲的“以直报怨”那是最底线，最起码要“以直报怨”，但是“以直报怨”之上，老百姓还应该有更高的境界，也是“善者善之，不善者亦善之”的境界。
我给大家举个例子，比如说有恶的人，我们怎么对待他。我给大家讲过这么一个故事，2000年的时候，当时在扬州有一个中德合资的公司，跟奔驰合资，奔驰派过来一个经理，外方经理一家人在扬州那住着，晚上有4个江苏的年轻人，到他家隔壁偷东西，结果一看隔壁这家空房子没东西，于是又转向德方经理这家里，结果一进去被德国经理发现了，然后语言不通发生冲突，就打起来了，这4个年轻人就把德国经理和他的妻子、儿子、女儿全部杀害了，一家4口被灭门，结果很快这个案子破了，4个年轻人被逮住了，按照中国法律绝对要判死刑的。
结果谁也没想到，这个德国经理的母亲从德国知道以后，来封信，请求法院能不能不判这些孩子死刑，因为是4个年轻的生命，既然我儿子他们一家4口失去生命了，要再失去4个生命太可惜了，给他们惩罚，判刑可以的，但是能不能不判死刑？按照中国法律必须执行，因为这是我们的法律，所以还是判了刑。谁也没想到的是，德国经理的母亲千里迢迢从德国来到中国，号召整个南京地区的德国人，成立一个普方基金会，普方就是德国经理的名字，他儿子的名字，成立基金会做什么？他们认为为什么会出现4个年轻人入室被人灭门这种事，是因为这些年轻人得到的教育不够，他们一定心灵没有那么纯净，没有受到良好的教育，所以“恶”才在他的心里边战胜了“善”，怎么办？我们不要让悲剧再重演，所以我们拿钱，大家拿钱进行教育，资助那些贫困的孩子上学，一下资助了400多个贫困的孩子上学，这位母亲为什么这么做？这就是“善者善之，不善者亦善之”我要找的原因为什么会如此？我如何去改善他，让悲剧不再发生，这种状态就是“德善也”。
像这样的例子，其实我每次看这个新闻都很感动，这是大事，我们生活中的小事也是如此，周围的人，比如说同事关系，善良对您，好的我善良对待您，为什么？因为爱的循环，各位如果看过我写过《弟子规说什么》这本书，里边讲的都是这个道理，《弟子规》是儒家的学者编出来的，但是实际上符合“道”的法则，里边重要的原则是爱的循环，就是你善良对我，我也善良对你，可是你不善良对我，我怎么办呢？这时候是需要一个改变的，如果你不善对我，我也不善对你，我们俩对抗下去，生活没好，需要改变，从谁开始改变呢？我们从自己开始改变，我就以善对你，来破坏这个循环，我以善对你，你还恶，我还善，慢慢慢慢循环变成了善与善的交流，一般人心都是肉长的，我就没见过哪个人真是十恶不赦，我天天以善对你，你还整我的，很少有这样的人。
我们说一般人，都是我会感化你，最终我们进去爱的循环，这是人生的法则。你一定要周围都是爱的循环，这才是我们追求的目标。比如说同事，对我总是有敌意，你要不断的想，为什么？我换位思考，在他这个角度为什么会这样，是因为某一次怎么怎么样，你慢慢跟他解释清楚，慢慢以善对他，改变他的印象，一定有原因的，这个世界上就没有什么事是完全没有原因产生的，一定是有因才有果的，我们找到那个因分析它，然后慢慢改变它，慢慢进入爱的循环，那么你跟周围的人都是以善对善、以善对善，这多好啊，所以这叫“不善者亦善之”。
你进入这种境界以后，你就“德善也”。你放心吧，你得到善的真谛了，或者是你整个德行显示出的就都是善了，这是我们要追求的一种境界，在工作中、在家里，全追求这种境界，我就不多举例子了，自己联想一下，婆媳关系是不是如此？
我不多讲了，今天就讲到这儿。朋友们，留个作业，我们回想一下家人之间的关系是不是“善者善之，不善者亦善之，德善也”。朋友们，就聊到这儿，明天这个时间接着来讲《道德经》。
第四十九章3 诚信的力量，你相信吗？
信者信之，不信者亦信之，得信也。
对于诚信的人要相信他，对于不诚信的人要使他变得诚信，这是得到了信的真谛。
领导者要自己先做到诚信，才能感化别人。
各位朋友大家好，今天我们接着聊《道德经》第四十九章。前面我们讲老子这几句话很有意思，老子说“圣人恒无心，以百姓之心为心。善者善之，不善者亦善之，德善也。”意思是领导者对老百姓，善良的人我对你善良，不善良的人我依旧对你善良。昨天我们分析了，这是得到善良的真谛。
今天讲“信者信知，不信者亦信知，得信也。”这个信是书信的“信”，当诚信讲。这个信字为什么跟诚信能连在在一起？这个信左边是“人”，右边是“言”。为什么说人和言放到一起就是信？过去的信叫函，手写的东西叫函。我给大家讲过这个道理，手写的叫函，这个信是带信儿、口信儿。意思是这样的，比如说我儿子出门了，走到多少村子之外，往南边走100里去打工，我让村里谁去带个信儿。“你往那边走，你给我儿子带个信儿，让他腊月二十之前一定要回来来呀，家里面等着他呢。你这个信儿带的怎么样？你带的一定要准确，因为在嘴里面呢。
有的人记性不好，跑着跑着玩，到那忘了，“你们家让你正月二十回家”。你看腊月二十和正月二十不一样，差了一个月，过完年再回家，你就记错了。真正的口信一定要记得清楚，一定要讲清楚，告诉他准确。写下来是变不了的，但是带的口信儿最大的特点是一定要准确。对这口信儿没有别的要求，您不用客气，来函收悉，不用记这个东西，就记最主要几月几号什么事，你一定要把这事弄清楚，一定要说清楚。对信最大的要求是它准确，什么修辞等其它东西都不要在意。这种准确的传递叫信，后来诚信、信誉等等，全是人与人用口相传的这种坚定不移的品质，这叫信，所以，诚信这两个字就连到一起了。
老子在这儿讲“信者信之，不信者亦信之”，意思是领导者怎么对老百姓，诚信的你要去相信他，不诚信的也“信之”，这个“信之”的意思是有相信他的意思，更有让他变得诚信的意思，就是使之诚信这种意思。前面的“善之”也是这样，有我善良对他的意思，也有使他变的善良的意思。所以说，不诚信的人我也要让他变得诚信，这是得到了信的真谛，也是德行变的“信”。
问题就来了，什么问题呢？是这样，你守信用的人，诚信的人我相信你，我“信之”。不守信用的人我还信你。各位，您说这是不是有点傻？为什么老子要这样讲呢？这话里还有一层深刻的含义，就是不信的人我怎么使他信，也就是说不诚信的人我要把他变得诚信了，怎么办？是要领导者自己先做到的，你去感化别人，才能把他改变过来。
我给大家举个例子，我曾经讲过苏州有一家叫固锝电子的企业，这家企业是全世界最大的二级管生产企业之一，是A股上市企业。这企业经营得非常好，为什么经营得如此好呢？他用国学的这种圣贤文化来教育员工，一千多个小伙子、小姑娘们，来到这个企业做产业工人，他来了以后我先教你们做人，教你们学圣贤文化，学《弟子规》等国学文化。这样这些年轻人境界一点点提升，心灵变的纯净。他们上班特别有意思，他们上班不需要打卡机，一千多个员工上班不需要打卡机，全凭自觉。大家有这样的诚信吗？我偷懒、晚一会儿又怎么样？没有打卡机，没有人计算到底谁来晚了。
这个时候难道就单单学《弟子规》就能够让人们心灵变得这么纯净吗？变得这么守法吗？不一定，很多单位都让员工学《弟子规》，但是员工其实一切依旧，员工觉得这老板讲的东西没有什么用，这东西骗我们，洗脑，员工反抗。为什么反抗？老板自己可能没做到。而固锝电子老板叫吴念博，吴总他自己做到了，自己学而且自己做到了。他早晨只要在班上，只要今天上班，他早晨一定到点就在厂门口迎接大家上班。他们整个领导层都有这个风气，早上上班给大家鞠躬，感恩大家，欢迎大家上班，“早上好，早上好。”问大家上班，给鞠躬。在这种气氛下，您做到了，员工才能做到。所以是你先信，员工才能信。这个信是从领导这儿来的。当这个人不信的时候不要着急，您自己先做到了，慢慢感化他，他就会跟着你改变，这是领导者对员工的带动作用。所以老子讲“信者信知，不信者亦信之，得信也。”就是领导者对员工的。
在生活中我们也是这样的，《道德经》绝对不是就是给领导者讲的，老百姓用了以后，我们人生会改变。我给大家举一个例子。在中国古代有一个著名的曾子杀猪的故事。曾子的夫人要上街买东西，曾子儿子就跟着，“妈妈，我也要去。妈妈，我也要去。”他妈妈就说：“你不用去，没事儿，等回来我给你杀猪，你好好在家待着，我回来就给你杀猪，给你吃肉。”孩子一听，有肉吃，那我不去了，就开心了。然后他妈妈就上街买东西，一回来一看，曾子正在杀猪。“我骗孩子呢，我为了让他不跟我去，我骗他，我说的杀猪其实我没想真杀。一年就养这一头猪，你现在就杀，过年吃什么？”曾子跟他说：“不行的，你可不能这样骗孩子，您骗孩子一次，失信于孩子，孩子以后不相信你了。你所教育他的内容，他都认为是假的，骗他呢，你将来怎么教育他呢？所以我们要说到做到，既然答应孩子要去杀猪，那你就要杀的，否则你就失信于他，我们要以诚信对待孩子。”
这就是中国教育的典范。我们很多家长其实犯的错误就是跟孩子说一套做一套，你本身没有做到这个信字，你怎么能让他信呢？你都不诚信，你怎么能让孩子诚信呢？你将来教育他，孩子会相信吗？我妹妹罗玲教育小孩儿，她特别重视这点。我妹妹是这样的，坚决不要诓孩子，不要骗他，不要有任何事骗他。你只要说一会儿去干什么，你一定要去做。一会儿我带你上街，那你就一定要带孩子上街，否则就不要答应孩子，不要对孩子许诺。我妹妹要求家人也都这样做，所有人你跟孩子说什么一定要表里如一，不要骗孩子，不要现在为了怎么样，为了让孩子暂时安定下来我去撒谎，千万不要这样，你说什么你就要做什么。
其实你仔细想想，这个要求是挺高的，但是您真的做到了，孩子就相信您，孩子心灵就纯净，他就变的诚信起来，他跟你的关系就是互相信赖的关系。否则很多孩子和家长是不信赖的关系，为什么有家长不断教育孩子，孩子一点不听，而且跟你逆反？就是因为你们没有建立起来互相信任的关系，孩子跟你在斗，您说的话孩子心里都要翻两个个儿来想，“这真的假的，没骗我吧？”您这样还怎么教育。所以，老子所讲的这些道理，在我们生活中处处可用，而且您用了以后会发现，好像慢慢在改变，整个关系在改变。您说这是一个多么好的境界啊。
现在又有个新的问题，就是为什么能做到“不善者亦善之”、“不信者亦信之”？一定是您的境界提升了，您悟道以后，觉得自己的得失没那么重要。否则“不善者”，你会觉得伤害我，我会跟你对抗。您会觉得无所谓，没有那么重要。不诚信，对我撒谎，气死我了，你把我面子放在哪了？放下，无所谓，这一定有他什么原因，我换个角度来感化他，让他变的诚信，我慢慢逐渐用各种方式来影响他。为什么能做到这一点，是因为把自己放下了。如果一旦把“我”横在心中，你就做不到这一点，你往往会跟他对抗，你把自己放下以后，你境界提升了，你才能做到不在意他。
我总讲王阳明的故事，王阳明当年平定宁王叛乱，自己一个人把仗全打完了，一个战争平定了。皇上带着大军南巡，来了以后发现你一个人都弄完了，给武将都气坏了，武将都想，我们都想给子孙后代弄点爵位的，你一个人给搞定了，我们白跑一趟，我们像二百五似了，白跑一趟，气死我了。然后派兵痞到他府门前骂他，整他，我出气。“不善者”、“不信者”都来了。
王阳明怎么办？他是放下自己利益，我平定宁王叛乱，没有功德，忘掉它，没有荣誉，侮辱忘掉它，我跳出来完全不在这里面计较个人得失。我跳出来看问题，南方那么大太阳，在太阳底下骂人骂得那么累。王阳明问：“你们给奖金不？这么干活不给奖金哪行？来，拿钱，分奖金。”“渴不渴？这么热的天，口干舌燥。来，上酒。”喝酒、喝饮料，慢慢喝、别着急，骂人是体力活，慢慢骂不着急，喝好了再骂。到了中午说“饿不饿，没饭吃哪行啊？杀猪，吃肉。”吃饱了饭，然后接着骂，不着急，慢慢骂。有人昏倒了，中暑了，赶快找医士给看病，治好了以后再接着骂，身体第一，事业第二，慢慢骂不着急。
这就叫“不善者亦善之”、“不信者亦信之”，结果就是这些人能骂动吗？骂不动。“王大人，您是最爱我们的人，最关心我们的人，您太了不起了，圣人，对不起，对不起，我们不骂了。”走了，这就把他们变的善良了，把他们变的诚信了。王阳明为什么能做到这一点？一般人对骂，我估计99%的人会跟着对骂的。王阳明跳出来，不计个人荣辱得失，所以才能做到“不善者亦善之”、“不信者亦信之”，这就是你境界高了，你才能做到的，这是老子《道德经》里面他没讲出来的话。我们仔细分析，就能明白其中的道理。
今天先聊到这儿，明天这个时间接着聊《道德经》，我们不见不散，谢谢大家。
第四十九章4 “闭目塞听”，混沌无欲
圣人之在天下，歙歙焉，为天下浑心，百姓皆属耳目焉，圣人皆阂之。
悟道的领导者在管理天下的时候，非常和谐的把天下人的心调成混沌的状态，百姓的心念非常容易集中在声色欲望上，圣人会把百姓的耳目关闭上减少欲望。
“临渊羡鱼不如退而结网”，欲望不仅是无用的甚至还会伤害你。忘掉欲望，专注做事，幸福会来到你身边。
各位亲爱的朋友大家好，今天我们接着来聊《道德经》，接着讲第四十九章。今天讲的话是“圣人知在天下，歙歙焉，为天下浑心，百姓皆属耳目焉，圣人皆阂之。”今天这些话一听大家有点晕了，讲什么呢？我们一点点来分析。
老子说“圣人知在天下”，这话也说“圣人知在天下也”，帛书乙本多个“也”字。意思是这种圣人是悟道的领导者，这种悟道的领导在管理天下的时候，管理天下，“在天下”。您看《道德经》到底在讲什么？我总是在强调《道德经》讲的是领导者法则，所以您看它总出现“天下”、“圣人”等等字样。我们生活中可以借用，但是老子这些话明显都是给领导者讲的。“圣人知在天下也”，歙歙焉，为天下浑心”，意思是什么？首先看“歙歙”两个字当闭合的这种状态讲，也当和洽的状态，就是非常和谐的状态讲。
“歙”字怎么写？左边是闭合的“合”，下边是羽毛的“羽”，右边是欠款的“欠”，这个字读“xi”。既当闭合、吸收讲，也当和洽、融合的状态讲，在这里应该当和谐的状态讲。“为天下浑心”的意思是把天下人的心给调成那种浑沌的状态，帮助大家，把大家的心变得简单。有的人说“浑心”是把大家的心调成一样，这样讲也行。我觉得最恰当的想法是，让大家的心变得像浑沌的状态那样。
接着老子说，“百姓皆属耳目焉，圣人皆阂之。”这两句话很重要，前面都是形容，这两句话是要点。“百姓皆属耳目焉”，这里有两种讲法：一种讲法说老百姓都入圣人的耳目，圣人天天观察老百姓的状态，老百姓的一举一动，他的事都入圣人之耳目。“圣人皆阂之”，通常版本写的是“皆孩之”。大家一般解释是，老百姓的事都进入圣人的耳目，圣人都关注你，圣人把老百姓当做孩子一样去爱护，这样讲是可以的，其中有一些著名的注家都在这样讲，比如说河上公就讲“圣人皆孩之”的意思就是圣人把老百姓当做孩子一样养护、爱护大家。
这句话还有另外一种讲法，“百姓皆属耳目焉”是老百姓，一般人、正常人、普通人，都非常关注自己的耳目，把意念集中在耳目上，“耳目”代表声色、欲望。老子在《道德经》里经常把“耳目”代替比作欲望，所以老子《道德经》经常讲，眼睛跟肚子不一样，肚子吃饱了再给他就不吃了。你吃两碗红烧肉还吃吗？还想吃吗？看着红烧肉想吐，就饱了。可眼睛却不同，欲望无穷，看到一个别墅，看到更大的别墅，看到钱，一百万、二百万，一个亿，欲望越来越多。我中彩票五百万都不多，还有中一个亿的呢。差那么远怎么办？我还要买彩票去。您看欲望是无穷的。老子《道德经》里面，经常把“耳目”来比作欲望。
这句话也可以这样讲，“百姓皆属耳目焉”，意思是百姓的心念很容易就集中在欲望上。“圣人皆阂之”。“孩”其实在不同的版本里写的是不同的，比如说傅本，写的是“咳之”，严本写的是“骇”。其实这个字应该是“阂”（he），就是闭上它。这话当什么讲呢？一般老百姓喜欢把欲念集中在欲望上，欲望容易滋生。圣人会把耳目闭上，尽量减少你的欲望。很多人讲，这就是老子的愚民政策，让老百姓越笨越好，越傻越好。不是这样的，这不叫愚民，这叫让老百姓更聪明，老百姓更有智慧。因为欲望的东西是虚幻的，是没有什么大用的，你把自己工作做好，把事做好，您欲望所想的东西都会来，但是你就天天想欲望，反而会伤害您做事本身。圣人们明白这个道理，我尽量把你的耳目闭上，让你不要增加欲望，不要总想着欲望。我觉得这样讲《道德经》中的这句话应该是对的，圣人把老百姓当做孩子，这个讲法应该太简单了一点。老子的意思其实应该是“圣人皆阂之”，这么讲应该是比较吻合老子之前讲的思想。
大家有个问题，说圣人们太没有人性了，老百姓就想一想，有点欲望有什么？你干嘛非要强迫人家闭上呢？这地方记住，一定不是强迫人家把欲望给消灭的，这里面圣人怎么能够把他的耳目闭上。圣人首先自己要把耳目闭上，就是圣人自己一定要把欲望先去掉，然后你去影响老百姓。所以这个绝对不是教化的，而是圣人自己去做到，去影响百姓的。也不是强迫让百姓不去想那些欲望，你那样做做不到，因为欲望在心里边，你管不了那么多。这句话看似讲的是圣人们去做了什么事，去让老百姓怎么样，实际上是对圣人的要求，对领导者的要求，您领导者自己必须做到，然后下边老百姓才能这么做。
大家又问了，这样做真的有用吗？难道耳目真要闭上吗？欲望真的要闭上吗？没有欲望我们凭什么创业？我们凭什么去做事？我们没有做事动力了。难道这社会不是靠欲望的推动来进步的吗？我跟大家坦诚地分享，其实欲望想消除干净，我觉得是不可能的。我们每一个人都是人，我们不可能消除欲望，欲望一定是有的。所谓“存天理灭人欲”，人欲根本就灭不干净，而且欲望会不断地滋生，只要人活在社会中，欲望就会不断滋生，会不断的大的。老子这段话的是为什么呢？就是因为老子知道，欲望会不断的大，所以他帮助你降温，帮助你去掉，尽量去、尽量去。这是这些伟大思想家高明的地方。
他看出人性的弱点就是欲望不断增加，他帮你降低。因为欲望增加后会互相侵犯别人利益，为了欲望会侵犯别人利益，会互相伤害，所以尽量去掉欲望，但是绝对去不干净的。保持低欲望的状态，我们能够在一起生活的很好，而且就每一个个体来讲，如果你把欲望去干净了，去低头做事、认真做事，您欲望中所想的东西其实都会实现的，而且可能会收获的更多。
我给大家举一个例子，我拿我自己举例子，不讲别人，我总拿自己举例子。比如说我与小汽车的关系。一般情况下，年轻人都喜欢车，名车、好车漂亮，车代表一种财富、身份的象征等等，代表一种生活状态，一种生活的品质。我年轻的时候就特别喜欢车，二十多岁、三十多岁的时候就特别向往车，看着别人开车就羡慕，我当时是个普通的年轻人，不懂任何“道”的东西，就羡慕开车的，特别特别羡慕，就觉得看人开车就想摸一下，这车真好，开车的小伙伴多气派，人家聚会开车，车门一关下来，带着那种气势，喜欢得不得了，有的朋友买车我都很羡慕。可是自己生活一团糟，没有赚钱，所以距离买车就很远很远，只有羡慕的份。这时候欲望很多，欲望很高，就是羡慕。
各位可能难以想象，一个年轻人对车的渴望，你真的想象不到，当时对车就是一种痴迷的状态。自己没钱怎么办？就想跟家里要钱，没事儿在我父母面前就讲车的好处，“你看谁谁买辆车，你看我那个朋友也买辆车，有车去哪可真方便。”我爸妈就不接茬，我爸这人比较固执、比较保守，我爸就说：“我们家不需要车，我们家人不需要学开车，那个东西没有用，太奢侈了，记得永远不要开车。”我父亲这一定调，基本上家里就再也没有人附和我了，这是空有欲望。
其实这时候我的欲望很多，但是没有根基，没有工作，那您凭什么把欲望变成现实呢？在中国有句老话叫“临渊羡鱼，不如退而结网。”你看见鱼在里面游，不如回去把工作做好，把网结好，您天天羡慕那个鱼没有用，这个时候应该做事。多亏后来我明白这个道理了，反而忘记了欲望，我反而忘记车的事。这时候专注于做事本身了，要为大家写书，要为大家讲课，要帮助电视台去策划电视节目等等，有很多事要去做。你做事以后，你为大家奉献了很多很多，我几乎把全部的能量动员起来为大家做事。结果大家回报给你，慢慢慢慢有积蓄了，反而真的买车了。
当真的开到车以后，发现这个车很费油，因为不断加油，一次加油几百块钱。我就想，我现在对车浪费油特别心疼，反而觉得骑自行车好了，买个自行车，就觉得这个东西不消耗自然资源，全环保的，反而你的观点发生了改变。当然了这是后话。但是就我当年对车这种羡慕，那种欲望，那种苛求，到最后认真做事反而能拥有它，我觉得这个过程体现了两点问题：第一个，欲望没有那么大的用，因为天天想这事，没去做事，这事根本实现不了。所以我觉得欲望是无用；第二个，欲望会伤害自己。因为欲望会越来越大，可是你总实现不了，你自己就会充满了沮丧感。欲望出现以后，会让你得到伤害，反而你忘记欲望，把你的耳目闭上，认真的扎实做好事，把这鱼网结好，放心这个鱼会来到你身边的。
老子《道德经》就讲了这样一个道理，老子并不是说让你最后什么结果都没有，你不要欲望了，最后你也不工作了，什么都没有，不是的。老子最后讲了，要老百姓“甘其食”，吃的要好；“美其服”，穿的要好，居住的条件都要好，老子是让老百姓要幸福起来。但是幸福是什么？是工作最后一定会得到的结果，而不是你天天想幸福，你把幸福越想越大，然后你做不到就感觉失落。这是人生的两种状态，一种状态是没有认真做事，最后欲望会伤害你；另外一种状态是你不要想着欲望，你把事做好，反而那些条件都会来到你身边，这样你会越来越幸福，因为这些东西都是额外来的，你很开心；那个是根本你得不到，你总想得又得不到。您说这两种幸福感相差极大，所以老子告诉我们圣人“百姓皆属耳目焉，圣人皆阂之。”圣人慢慢影响你，让你把欲望放下，专注于做事本身。把事情做好以后，你放心你的生活一定幸福，这就是《道德经》里给我们讲的思想。
其实我所讲的车，这只是一个符号象征，我本身说的并不是说，车代表了很多欲望里边的内容。其实我们每个朋友问问自己的内心，我们每一个人都有特别希望想得到的什么东西，这些东西都像曾经出现过在我生活中的车一样，我们越想得到它越得不到，它离我们越远。我们欲望就越来越增加，越来越增加就越想得到它。所以各位反而您不如放下它，把我们的耳目都闭上，认真踏实地去做事，很可能有一天，你突然发现，这样小的东西，原来就是我曾经追求的像大山一样的东西，原来这样小，真的不需要在意它。我们人生真的到那个时候，笑的时候，会发现那是很幸福的。
朋友们，今天《道德经》就聊到这儿，明天这个时间接着来跟大家分享《道德经》的内容，谢谢大家，我们明天再见。
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